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 Que pensez-vous qu'ils doivent faire ?

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Boultox
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous qu'ils doivent faire ?   Dim 11 Jan - 12:15

Je crois que tu t'es trompé d'article hege ^^ Mais j'ai trouvé une vidéo très intéressante qui porte le titre de:
Palestine: "Nous voulons la reconnaissance ET la paix". Si jamais ça arrive, je félicite les français. Quoi que les états-unis risquent de faire pression sur la France.

Donc, selon ce que t'as dit, tu avoue que la liberté d'expression n'est pas appliquée comme il le faut. Le passé et le nombre de personnes ne doivent pas être pris en compte pour appliquer la liberté d'expression "normalement".
http://www.bfmtv.com/societe/prise-d-otage-on-sort-et-on-se-sauve-le-temoignage-du-salarie-qui-s-est-enfui-856691.html
J'imagine si c'était le contraire, tu verras en gros titre : Un juif aide 15 musulmans à s'enfuir. Perso, j'ai pas entendu parler de cette histoire jusqu'à maintenant. Quand l'attentat a eu lieu, j'étais au courant que c'était un sois disant musulman qui l'avait fait dans la minute qui suit. Quand un musulman sauve des juifs, j'en entend parler 2 jours après et dans ce cas là, on dit que c'est un héros, pas un musulman.

Un autre point qui m'a fait rire, il risque 7 ans de prisons pour avoir dit ce qu'il pense !!!!!!!!!!!!! outé liberté d'expression outé ?
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/01/10/01016-20150110ARTFIG00111-il-sera-juge-pour-avoir-fait-l-apologie-de-l-attentat-contre-charlie-hebdo.php
Qu'ils disent que ces enculés de terroristes sont des héros c'est leur affaires, qu'ils pensent ce qu'ils veulent, ce n'est insultant envers personne. Pourquoi les punir ?
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous qu'ils doivent faire ?   Dim 11 Jan - 12:55

Je me suis pas trompé d'article, lis le bien Wink

Pour le mec qui va être jugé, c'est pas de la liberté d'expression, c'est l'apologie du meurtre et du terrorisme, ce qui est "un peu" différent.
C'est profondément insultant envers les otages, ainsi que les équipes d'intervention (pour rappel, l'un des membres du RAID sera paraplégique à vie, l'un doit avoir une reconstruction faciale complète, un autre ne retrouvera peut être jamais l'usage complet de sa jambe). Si ces gens appellent les terroristes des héros, par définition, ça veut dire que ces otages, dont le seul tort fut d'être au mauvais endroit au mauvais moment, et les équipes d'intervention, prêts à sacrifier leur vie pour sauver celles de leurs semblables (je ne dis même pas concitoyens ou compatriotes, on s'en fout de leur nationalité!!) sont les "méchants". Et ça, c'est grave.

Comme tu l'as dis et répété plusieurs fois, la liberté s'arrête où commence celle des autres. Où est la liberté des autres quand ils se font abattre comme des veaux à l’abattoir parce qu'ils se sont trouvés au mauvais endroit?

Quant au mec qui a aidé les autres à s'en sortir, j'étais au courant, dès le début. Mais pour moi, rien à péter qu'il soit musulman, juif, chrétien ou quoi. Ce qui compte, c'est qu'il a fait ce qu'il fallait. Ce qu'il a pu. Et qu'il a sauvé des vies.

J'ai lu tout à l'heure un truc super intéressant, qui, en substance, disait : La religion, c'est comme le sang. C'est ce que tu es, pas ce que tu fais.
Ce n'est pas une justification, dans un sens ou dans l'autre, de quoi que ce soit. Un homme ne sera pas "engeance de démon" parce qu'il est musulman ni "élu d'un dieu" parce qu'il fait partie d'une autre communauté religieuse.

Le souci, il est unique, et c'est toujours le même: l'excès. L'excès de haine, de radicalisme, de conditionnement.

Pour revenir à la liberté d'expression, oui, totalement, en France et ailleurs, c'est pas le cas, en tout cas, pas totalement. Et ça va dans tous les sens. Mais c'est la nature humaine, sinon on n'aurait pas besoin d'avoir des lois pour l'autoriser et réprimer ceux qui tentent de la bâillonner (à plus ou moins bon escient).
Mais à côté de ça, dans tous les pays à majorité musulmane, elle est où la liberté d'expression?

Edit: trouvé un article sympa sur CI (Que je recommande, c'est bien foutu, et même si ça peut être orienté dans le choix des articles, ils n'écrivent rien eux même) http://www.courrierinternational.com/article/2015/01/11/comment-peut-on-justifier-le-crime-contre-charlie
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Chev'
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous qu'ils doivent faire ?   Dim 11 Jan - 14:00

Boultox a écrit:
Un autre point qui m'a fait rire, il risque 7 ans de prisons pour avoir dit ce qu'il pense !!!!!!!!!!!!! outé liberté d'expression outé ?
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/01/10/01016-20150110ARTFIG00111-il-sera-juge-pour-avoir-fait-l-apologie-de-l-attentat-contre-charlie-hebdo.php
Qu'ils disent que ces enculés de terroristes sont des héros c'est leur affaires, qu'ils pensent ce qu'ils veulent, ce n'est insultant envers personne. Pourquoi les punir ?

Il n'est pas questions de liberté d'expression ici, mais plutôt d'un type qui défend des terroristes.
Donc là, ce type est contre la république, ce type devrait donc, être virer de la France sans même y penser à deux fois.

A discours radical, solution radicale.

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous qu'ils doivent faire ?   Dim 11 Jan - 15:09

Citation :
C'est profondément insultant envers les otages, ainsi que les équipes d'intervention
J'avoue que dans mon précédent post il y'avait une pointe d'ironie pour illustrer les propos que vous défendiez depuis le début, c'est à dire, pouvoir parler de tout même en se laissant le droit d'insulter, de choquer ou même d'accuser certaines personnes :
sli a écrit:
Si les musulmans peuvent s'en offusquer, notons que par ces dessins du prophète, Charlie Hebdo ne porte EN AUCUN CAS atteinte ni AU DROIT(Le fait de représenter le prophète n'empêche aucun musulman de continuer à croire et pratiquer sa religion si je ne m'abuse et si je puis me permettre de confondre, ici, droit et liberté de culte) ni à la dignité des autres, si ce n'est celle dudit prophète qui est, somme toute... Mort
Chev' a écrit:
Ils publient ce qu'ils veulent boul =O c'est quoi cette reflexion là ?
Renou a écrit:
Mais c'est absurde de penser que l'on peut parler sans jamais blesser qui que ce soit

Y'a donc une contradiction.

Citation :
Il n'est pas questions de liberté d'expression ici, mais plutôt d'un type qui défend des terroristes.
Moi aussi je dis que pour les caricatures vulgaires sur le prophète n'est pas question de liberté d'expression, mais plutôt un journal qui essaie de répandre la haine et le mépris.
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous qu'ils doivent faire ?   Dim 11 Jan - 15:11

Alors,

les tweets qui font l'apologie des attentats sont tout simplement illégaux, c'est pour ça qu'il faudrait des répercussions. CH a été trainé en justice, justement pour déterminer si ce qu'ils publiaient était illégal. Tu connais le résultat :p

Pour ce qui est du mec qui a sauvé des juifs, t'es un peu parano sur ça. Le mec a été interviewé en direct seulement quelques heures après la sortie, ça passait en boucle sur les chaines d'infos. Un peu comme Ahmed qui est devenu un héros national.
Et je vois pas comment t'aurais pu être au courant 2 jours après ça fait même pas 2 jours éè


Sinon pour l'histoire de la Palestine c'est HS, les deux histoires ont aucun point commun.
Oui c'est horrible ce qu'il se passe en Palestine mais ça fait moins réagir tout simplement parce que la Palestine c'est loin (et pourtant ca reste ultra médiatisé).
Alors que 3 mecs en tenue paramilitaire avec des armes auto qui débarquent en plein Paris et arrosent tout le monde bah c'est une atteinte directe à "notre" sécurité.
C'est cynique mais c'est comme ça.
D'ailleurs ça explique aussi pourquoi le #jesuischarlie a fait le tour du monde. Parce que tous les pays de l'Ouest (enfin les plus développés quoi) se sentent plus proche de personne habitant dans une ville où ils sont sans doute déjà allés (paris maggle), consommant pareil, avec le même niveau de vie, que des palestiniens / africains / chinois .

edit après ta rep boul: en fait t'es pas d'accord avec la justice française, t'as le droit mais comprends au moins la logique du truc! En gros t'as le droit de dire ce que tu veux tant que ça reste dans le cadre légal.

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous qu'ils doivent faire ?   Dim 11 Jan - 16:02

Citation :
CH a été trainé en justice, justement pour déterminer si ce qu'ils publiaient était illégal. Tu connais le résultat :p
Dans ce cas là, c'est légal d'insulter les religions ? Pourquoi Dieudonné a été interdit de pratiquer son métier alors que c'est tout à fait légal ce qu'il faisait ? Encore une contradiction
Citation :
Et je vois pas comment t'aurais pu être au courant 2 jours après ça fait même pas 2 jours éè
C'était vendredi, on est dimanche ^^
Citation :
Oui c'est horrible ce qu'il se passe en Palestine mais ça fait moins réagir tout simplement parce que la Palestine c'est loin
Les présidents israéliens et palestiniens sont tous les 2 venus à la marche du Dimanche, et pourtant ces 2 pays sont un peu loin de la France.
Citation :
Alors que 3 mecs en tenue paramilitaire avec des armes auto qui débarquent en plein Paris et arrosent tout le monde bah c'est une atteinte directe à "notre" sécurité.
Pourquoi votre sécurité ? Vos vies sont-elles plus précieuses que la leurs ?

http://www.les-crises.fr/indecense-rendons-hommage-a-charlie/
Encore un autre article que je vous offre.
Ce paragraphe résume bien ma pensée, le message que j'essaie de vous faire passer depuis le début :
Citation :
Car je suis désolé, alors que plein de dessins de Charlie sont d’une intelligence extrême, la plupart de ceux-ci, ceux qui ont causé tant de problèmes et de dégâts, ne sont pas drôles, ne véhiculent aucune message, ne poussent pas à la réflexion : ce sont de simples provocations gratuites, sans talent, destinées à choquer, humilier, blesser (je ne dis pas non plus qu’il faudrait les interdire, bien entendu). Et que je vois mal où est la “liberté d’expression” là-dedans (car je ne vois pas “l’expression”, et je ne suis pas le seul),
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous qu'ils doivent faire ?   Dim 11 Jan - 16:18

Boultox a écrit:

Citation :
Alors que 3 mecs en tenue paramilitaire avec des armes auto qui débarquent en plein Paris et arrosent tout le monde bah c'est une atteinte directe à "notre" sécurité.
Pourquoi votre sécurité ? Vos vies sont-elles plus précieuses que la leurs ?

J'espère me tromper sur ta question... mais tu es vraiment entrain de nous demander si nos vie à nous ( je te compte toi aussi là-dedans ) compte + que les terroristes qui ont attaqués CH ?
Alors si c'est vraiment ça ta question boul.. Tu connais forcément ma réponse et j'espère que la tienne est la même que la mienne.

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous qu'ils doivent faire ?   Dim 11 Jan - 16:27

Je parlais de vos vies à vous et celles des palestiniens qui se font massacrer depuis 50ans.
Je ne compte pas ma vie à moi pcq si je meurs dans un attentat ici à Rabat, personne dans le monde ne serai au courant.
Tariq Ramadan a écrit:
Charlie Hebdo... une marche, un malaise...
Marcher pour la dignité, pour la liberté, contre la terreur. Oui, trois fois oui. Et pourtant... marcher avec qui? Difficile de marcher avec (ou derrière) des leaders dont les idéologies et les décisions politiques ont tué des milliers d'enfants, de femmes et d'hommes et sont l'une des causes des extrémismes. Ils marchent à Paris pour la dignité humaine et la liberté d'expression alors que leur gouvernement tue, torture et détruit.
Benjamin Netanyahu, Ali Bongo... parmi d'autres soi-disant "humanistes" et "démocrates"! Un grand grand malaise. Pourtant, il faut dire et répéter notre attachement aux valeurs de dignité, de liberté et de justice. Au-delà de cette marche aujourd'hui, notre fidélité à ces dernières consistera, demain, à montrer que nous ne sommes pas dupes des instrumentalisations : faire une pause pour communier avec le coeur blessé de plusieurs centaines de milliers marchant en silence... et demain, avec raison et conscience, questionner les politiques, leurs responsabilités et leurs trahisons.
Benjamin Netanyahu (Le chef des terroristes)qui marche contre le terrorisme ! HAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHHAHAHAHAHAHAH
HAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAH
lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol!
lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol!
On aura vraiment tout vu !
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous qu'ils doivent faire ?   Dim 11 Jan - 16:45

Pour le PM israelien c'est n'imp on est d'accord, c'est de la recup politicienne de bas niveau et ça me deguoute (après d'un point de vue grammatical Netanayhu n'est pas un terroriste puisque c'est lui l'oppresseur).


Pour le "nos vies sont plus précieuses que les leurs" bah...
Aux yeux de l'opinion publique oui. Enfin pas plus précieuses mais leur mort a eu un impact plus lourd que la mort de milliers de chinois dans un tremblement de terre ya qques années. Je dis pas que c'est bien ni rien hein.
Mais encore une fois c'est une question de proximité (moins géographique que culturelle).
Par ex, que toute ta famille meurt serait un plus gros choc pour toi que la mort d'une dizaine de marocains. Qui elle même te choquerait plus que la mort de dizaines de mongols ou de congolais.

Pour le

Citation :
Car je suis désolé, alors que plein de dessins de Charlie sont d’une intelligence extrême, la plupart de ceux-ci, ceux qui ont causé tant de problèmes et de dégâts, ne sont pas drôles, ne véhiculent aucune message, ne poussent pas à la réflexion : ce sont de simples provocations gratuites, sans talent, destinées à choquer, humilier, blesser (je ne dis pas non plus qu’il faudrait les interdire, bien entendu). Et que je vois mal où est la “liberté d’expression” là-dedans (car je ne vois pas “l’expression”, et je ne suis pas le seul),

Je suis d'accord sur toute la ligne.
Et j'ai mis en gras la partie importante. Oue CH parfois c'était raté (certains diront que c'était de plus souvent raté ces dernieres années) mais ils avaient le droit de publier des caricatures, même ratées.
Parce qu'ils étaient (encore une fois) dans le cadre légal.

Par ex ça:



C'est une caricature aussi. C'est raté aussi. Et pourtant à l'inverse de CH ils ont été punis par la justice.
tout simplement parce que c'était illégal.
Et c'est un peu la même chose pour Dieudonné (mais en plus subtil)

edit: d'ailleurs



Pas condamné ! Pourquoi? :p

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous qu'ils doivent faire ?   Dim 11 Jan - 17:08

Ok donc certains sont punis et d'autres non. Ou est l’égalité là dessus ?
Pourquoi dessiné le prophète en levrette, les fesses à l'air n'est pas illégal, alors que c'est une insulte envers 1milliard 500m de personnes ?
Citation :
Enfin pas plus précieuses mais leur mort a eu un impact plus lourd que la mort de milliers de chinois dans un tremblement de terre ya qques années.
Leurs mort c'est pour défendre une noble cause, pour récupérer le territoire qu'on leur a volé.
Là c'est quelle cause ? Défendre la fausse liberté d'expression? Je dirai plutôt, défendre la cause de pouvoir insulter l'islam comme bon leur semble ?
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous qu'ils doivent faire ?   Dim 11 Jan - 18:36

Non boul tu te trompe et tu te poses en victimes par rapport aux caricatures, mais on cherchant plus loin.. tu verrais que ce n'est pas leurs but et que ce n'est pas ce que moi et je pense pas mal de monde pense quand ont les regardes.

Pour en revenir aux dirigeants israéliens.. La France a beau être le pays des têtes de rois coupées, On est la pute des USA et donc on s'agenouille devant leurs alliés qui plus est sont des assassins et les gens les plus lâches que je connaisse.

Je suis pour la palestine dans ce conflit, quoiqu'ont en dise que c'est + compliqué que ca ou quoi..
Les palestiniens ont rien demandés pour ce faire tués au nom d'un livre (encore une fois, bravo la religion), aussi je ne suis pas là entrain de dire que tous les israéliens sont mals, mais le/les chefs sont des pourritures.

Mais la question n'est pas là, donc je ferme la parenthèse.

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous qu'ils doivent faire ?   Dim 11 Jan - 21:12

je détourne un peu la conversation mais



Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous qu'ils doivent faire ?   Dim 11 Jan - 21:40

Ok chev, avant de parler du rapport entre les religions et les guerres. Je te pose une question, comme ça je suis d'avoir une réponse:

Quel est le but de cette image ? Celle avec le prophète Mohammed nu.
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous qu'ils doivent faire ?   Dim 11 Jan - 22:57

Choquer, et surement dénoncer un truc sur le film ou quoi ( je ne l'ai pas vu ) .

Après pour ce qui est du message de dieudo... j'attend des explications... parce que pas grand monde est charlie comme dieudo l'a été pendant 20 ans.

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous qu'ils doivent faire ?   Lun 12 Jan - 0:12


heu...

lors du procès de CH ya quelques années Dieudo s'était quand même ramené en personne avec ses potes pour les insulter

le fait que tous les deux partagent l'utilisation de l'humour noir en fait pas des potes pour autant (vu que bah en gros les mecs sont quand même grosso merdo aux deux opposés du spectre politique Very Happy ).

Le message de Dieudonné sur fb a été supprimé d'ailleurs.
90% des commentaires (pourtant des mecs qui avaient likés sa page) étaient pas d'accord avec ca

edit pour boul: j'pense que tu sais à quel film l'image fait reference (un film porno pour ceux qui savent pas :d  d'ou la nudité du prohete sur l'image). Des menaces de mort (voir meme une mise a prix) avaient été prononcées contre les acteurs / réalisateurs.
Jsais plus si ça avait été suivis d'acte.
Enfin en gros le dessin est la pour dire "pétez un coup les mecs".
Surtout que cette caricature est pas insultante hein (enfin si t'enleves le fait que le Prophete lui même est représenté).

(à 2:40).

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous qu'ils doivent faire ?   Lun 12 Jan - 0:19

putain BB elle etait surbonne pourquoi elle est devenue ÇA Sad Sad Sad


#lavieillesseestunnaufrage

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous qu'ils doivent faire ?   Lun 12 Jan - 1:24

Citation :
Le message de Dieudonné sur fb a été supprimé d'ailleurs.

Liberté d'expression xD Ça me fait rire ce genre de censure !
Mais bien sûr que cette caricature est insultante ! Surprised
Le prophète n'a pas été respecté ! Tous les musulmans du monde aussi du coup. Donc oui, chev' avait raison cette caricature a été faite pour choquer (ET de faire sortir l'entreprise de la crise par la même occasion).
Qu'en est il des autres caricatures ?

C'est pour montrer aux gens que l'islam tolère la pédophilie ? Chose extrêmement fausse !
Pour pousser les gens à devenir islamophobe ?
Pour pousser les islamistes à se manifester ?
Bizarrement, ces images là on les envoies quasiment jamais à la télé? On t ils du mal à assumer ?
Une petite idée de l'islamophobie après le drame du 7 janvier:

Ça commence à faire vraiment peur !
Sans ces caricatures insultantes, y'aurai pas eu d'attentas, y'aurai pas eu de mort , pas de peur, pas d'otages, pas de crainte d'être tuer, pas besoin d'être en surveillance policière, pas de paranoïa, pas d'islamophobie.
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous qu'ils doivent faire ?   Lun 12 Jan - 1:56

Boultox a écrit:
Citation :

Sans ces caricatures insultantes, y'aurai pas eu d'attentas, y'aurai pas eu de mort , pas de peur, pas d'otages, pas de crainte d'être tuer, pas besoin d'être en surveillance policière, pas de paranoïa, pas d'islamophobie.

Sans la révolution Française => Pas de première Guerre mondiale => Pas de seconde guerre mondiale => Pas de shoahnanas => Moins de morts.
On ne fait pas d'omelettes sans casser des oeufs, la Liberté a un prix.
L'emmerdant avec ta phrase Boul', c'est qu'elle justifie l'acte des terroristes.
Tout ce qui s'est passé après les caricatures ne sont en aucuns cas la faute de CH, c'est la faute à la religion ( plus précisemment les extrêmistes ).

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous qu'ils doivent faire ?   Lun 12 Jan - 2:08

Je viens de voir un article qui m'a révolté, après promis je vais me coucher.

http://www.20minutes.fr/societe/1514627-20150111-marche-republicaine-unite-quelques-fausses-notes


"L'appel de Netanyahu, la réplique de Valls
Un appel aux «Juifs de France». «A tous les juifs de France, tous les juifs d'Europe, je vous dis: Israël n'est pas seulement le lieu vers lequel vous vous tournez pour prier, l'Etat d'Israël est votre foyer», a expliqué le Premier ministre israélien. Réplique immédiate de Manuel Valls. «La France, sans les Juifs de France, n'est plus la France»."

J'hallucine.

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous qu'ils doivent faire ?   Lun 12 Jan - 3:37

Citation :
Sans la révolution Française => Pas de première Guerre mondiale => Pas de seconde guerre mondiale => Pas de shoahnanas => Moins de morts.
On ne fait pas d'omelettes sans casser des oeufs, la Liberté a un prix.

Je ne vois pas le rapport entre révolution française et première guerre mondiale. Mais après je peux me tromper, je ne suis pas un expert dans le domaine.
Comme le conflit israelo-palestinien, la révolution française c'était pour défendre une noble cause. Les caricatures de Charlie Hebdo ne défendent que dalle ! Même pas la liberté d'expression, c'est pas ça la liberté d'expression ! Je lis dis et je le répète depuis le début de ce débat, certaines caricatures en valent la peine d'être vu qui dénoncent de vrai problème. Exemple de la caricature "C'est dur d'être aimé par des cons" ou celle avec le terroriste qui est sur le point d’exécuter le prophète avec la réplique "Je suis ton prophète sale abrutis !" Ça c'est d'la caricature ! Ça c'est de l'humour, ça fait rire et ça dénonce les terroristes. Voir le prophète enculé une tête de mouton ne dénonce que dalle !

Intéressant ton article chev', c'est drôle ça :«La France, sans les Juifs de France, n'est plus la France».
J'ai particulièrement aimé ce passage :
Citation :
Le Maroc n'était d'ailleurs pas représenté à la marche «en raison de la présence de caricatures blasphématoires»
Le ministre des affaires étrangères était censé y aller pour défendre le terrorisme, la liberté d'expres​sion(la vrai, pas la made in chine) sous condition de n'avoir aucune caricature sur le prophète. Il a finalement tenu sa parole, chapeau bas !
Pourquoi participer à une marche qui dénonce le terrorisme alors que les vrais terrorisme était présent. Mahmoud Abbas qui défile à coté de Natanyahu ? WTF ?!!! C'est quoi cette hypocrisie ?
« Si vous n’êtes pas vigilants, les médias arriveront à vous faire détester les gens opprimés, et aimer ceux qui les oppriment. » Malcolm X
Comment l'Egypte, la tunisie, l'algerie ... Peuvent défiler pour ces caricatures après le scandale que ça a fait dans leurs pays ? Par ce que oui, nous aussi on a fait des marches. Nous aussi on a milité pour que les caricaturiste cessent d'insulter notre prophète et notre religion. Nous aussi on a milité pour que le gouvernement français nous écoute.
Les français vivant dans ces pays étaient eux aussi contre ces caricatures, pourquoi ne nous les entendons pas ? Eux aussi n'étaient pas en sécurité, quand en plein printemps arabes ces caricatures on fait surface.
http://www.melty.fr/charlie-hebdo-caricatures-de-mahomet-ecoles-fermees-jusqu-a-lundi-en-tunisie-a130669.html
Citation :
L'ambassade de France en Tunisie a en effet trouvé dangereux d'exposer la France à des possibles représailles. À ce propos, le parti islamiste au pouvoir en Tunisie, Ennahda, a défendu hier le droit des musulmans à protester pacifiquement.

Citation :
L'emmerdant avec ta phrase Boul', c'est qu'elle justifie l'acte des terroristes.
Bien au contraire, ça ne justifie en rien l'acte terroriste, je ne vois pas qui peux justifier cet acte.
Ils savaient très bien qu'ils s'exposaient à un attentat terroriste, ils savaient très bien qu'ils mettaient la France en danger. Ce terrorisme est donc une conséquence à ce qui s'est passé le mercredi dernier. La religion n'y est pour rien, stop mêler l'islam avec le terrorisme.

Je viens encore de voir un truc drôle sur Facebook, comme quoi la liberté d'expression c'est seulement quand ils veulent. Un gars a écris ce texte sur facebook, pour expliquer lui aussi(comme je le fais) la liberté d'expression.

Et comme tout à hasard, son post se fait bann. Vraiment bizarre !
Il envoie un message à Marck Zuckerberg dans un de ses commentaire pour lui demander pourquoi le message se fait supprimer, sa demande monte en top com et le PDG de Facebook répond ça :

Ah mais bien sur ! C'était une simple erreur !
Edit : Ah et encore merci pour l'article, je viens d'apprendre un nouveau mot : "Blasphématoire". Je le connaissais pas encore celui là Sad
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous qu'ils doivent faire ?   Lun 12 Jan - 6:21

Boultox a écrit:

Liberté d'expression xD Ça me fait rire ce genre de censure !
Mais bien sûr que cette caricature est insultante ! Surprised
Le prophète n'a pas été respecté !

Juste sur ça.

En même temps boul j'te fais un paragraphe sur le pourquoi du comment le post de Dieudonné est immonde et tu reviens avec "liberté d'expression xD ".

Sinon encore une fois toute ta réaction part d'une incompréhension du système français
Le Prophete, en France, n'a PAS à être respecté plus que toi et moi. Donc il doit être respecté dans la vie de tous les jours très bien, mais dans une caricature il n'a pas à être sacralisé!

Sinon je vois pas du tout ce que le post fb vient faire là, ça concerne absolument pas la France ._.

Ah et sinon

boul a écrit:
Les caricatures de Charlie Hebdo ne défendent que dalle !

lis mon post au moins Sad


Dernier point, les juifs de france n'ont pas répondu à l'appel à l'emigration vers Israel lancé par ce petit fdp de Netanyahu.
Plutôt une bonne chose, mais je comprends pas comment le mec peut te dire ça à Paris sans pression. C'est juste une insulte envers la République quoi ahah
La réponse de Valls est pas mal, j'imagine qu'il pouvait pas faire plus

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous qu'ils doivent faire ?   Lun 12 Jan - 9:16

/!\ Le conflit israëlo-palestinien n'a rien à voir avec ce débat, attention ! /!\

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous qu'ils doivent faire ?   Lun 12 Jan - 12:11

Je ne suis pas bilingue comme vous moa ='(

Donc boul si j'ai bien compris tu ne changera pas d'avis sur la question.. pour toi on devrait s'arrêter de faire des caricatures sur le prophète parceque des gens le considère comme sacré ?

Repense a ta phrase " la liberté d'expression s'arrête ou commence celle des autres"( ou un truc comme ça )
Pour le coup là tu ne permets pas grand choses et je trouve cette réaction égoiste de ta part de dire qu'ont ne peut en parler parceque ca insulte les musulmans.

Encore une fois on est en France et toi au Maroc, donc pas la même culture, on est bien différents sur ce point et c'est bien normal.
Comprend vraiment que la France est LAIQUE et que pour nous les religion ne sont pas sacrées si je puis dire DONC on parle de ce que l'ont veut ou on veut et quand on le veut ( pas pour dire que le terrorisme c'est bien hein Wink ).
Si cela ne plait pas a des gens ils ont le droit d'être révoltés mais après on ne les forces pas a regarder les caricatures.

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous qu'ils doivent faire ?   Lun 12 Jan - 12:33

Citation :
Le Prophete, en France, n'a PAS à être respecté plus que toi et moi.

Citation :
Pour le coup là tu ne permets pas grand choses et je trouve cette réaction égoïste de ta part de dire qu'ont ne peut en parler parceque ca insulte les musulmans.
Ou est donc le respect ? Ont ils oubliés une donné importante comme quoi tous les peuples/cultures/religions DOIVENT être respectés ?
Citation :
Comprend vraiment que la France est LAIQUE
La France est laïque pour vous, la Turquie est un pays laïque aussi est pourtant il y'a une très grande communauté musulmane. Comme en France où il y'a des musulmans, chrétiens, juifs ...

C'est votre réaction que je trouve égoïste : "C'est votre sacré à vous, pas à nous. On s'en bat les couilles de ce que vous pensez" Vous arrivez au moins à imaginer l'ampleur de la chose ? Vous arrivez à imaginer ce degrés d’égoïsme ?

Chev' a écrit:
Repense a ta phrase " la liberté d'expression s'arrête ou commence celle des autres"( ou un truc comme ça )
Chev', tu ne lis donc pas les posts de va' ? Very Happy
Citation :
En même temps boul j'te fais un paragraphe sur le pourquoi du comment le post de Dieudonné est immonde et tu reviens avec "liberté d'expression xD ".
Il te dit que la liberté d'expression a des limites.
Il faut donc comprendre que parmi ces limites il faut imposer le respect.

Citation :
Donc boul si j'ai bien compris tu ne changera pas d'avis sur la question.. pour toi on devrait s'arrêter de faire des caricatures sur le prophète parceque des gens le considère comme sacré ?
Pas parce que des gens le considère comme sacré, mais parce que 1 619 314 000 personnes méritent le respect.

Citation :
Si cela ne plait pas a des gens ils ont le droit d'être révoltés mais après on ne les forces pas a regarder les caricatures.
Ça se passe pas comme ça, dès que le mal est fait. Dès qu'une publication sort, il est impossible de revenir en arrière.

EDIT : Je viens de trouver ça :
http://www.jeanmarcmorandini.com/article-331281-dieudonne-ecrit-une-lettre-ouverte-au-ministre-de-l-interieur-et-lui-propose-de-faire-la-paix.html
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous qu'ils doivent faire ?   Lun 12 Jan - 13:08

boul a écrit:
C'est votre réaction que je trouve égoïste : "C'est votre sacré à vous, pas à nous. On s'en bat les couilles de ce que vous pensez" Vous arrivez au moins à imaginer l'ampleur de la chose ? Vous arrivez à imaginer ce degrés d’égoïsme ?

Mais y'a pas de "vous" et y'a pas de "nous" ! Donc y'a des français, musulmans ou non, mais déjà si on vient à dire "nous" et "vous" alors qu'ils ont la meme nationalité que moi Sad
En France la république est une et indivisible !
C'est pas parce que c'est le sacré des musulmans qu'on s'en bat les couilles.
C'est parce que c'est sacré tout court.
En France y'a PAS de sacré d'un point de vue légal. Donc pas de blasphème!
La laïcité c'est de garanti à chacun la liberté de culte sous réserve des lois de la république.
En gros les lois religieuses (y compris le blaspheme donc) ne doivent avoir aucun impact en france.

Pour illustrer un peu, quand on met des repas sans porc a la cantine c'est pour garantir à chacun la liberté de culte. Ça respecte les lois de la Répu.

Après y'a certains problèmes plus complexes, genre le port du voile (qui allait aussi à l'encontre des lois de la République).

Sinon la question de la laïcitié turque est assez spéciale est TRÈS remise en cause par Erdogan (conservateur et religieux) :/

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